陳丕宏：對(duì)。它內(nèi)部的價(jià)值是一樣，可是使用起來(lái)很不幸的就是在企業(yè)里會(huì)有這么多比較麻煩的事情?？墒瞧髽I(yè)里沒(méi)有這些，也不適用。

　　主持人權(quán)靜：有人說(shuō)你能不能不讓那個(gè)人知道我關(guān)注這個(gè)人，但是這個(gè)做不到。

　　陳丕宏：我們?cè)谄髽I(yè)里做的很多就是這方面的事情，除了安全度以外，畢竟在云端，大家比較擔(dān)心它的安全度的問(wèn)題。除了安全度以外，就是隱私權(quán)以及所謂的權(quán)限。因?yàn)楝F(xiàn)在知識(shí)爆炸的時(shí)代，你去跟蹤這么多事情，你的粉絲已經(jīng)不再只是另外一個(gè)你的同事，你的粉絲可能是不同的項(xiàng)目，不同的主題，很多不同的專業(yè)等等，可能是非常多的事情。所以你的知識(shí)在你河流里來(lái)，現(xiàn)在是很多了。剛才說(shuō)我有400個(gè)電子郵件，其實(shí)在你河流里可能是這么多，所以你要怎么篩選，怎么過(guò)濾這些東西，你是一定要個(gè)性化才行。換句話說(shuō)個(gè)性化來(lái)源是所有權(quán)限的交集才能知道對(duì)你某某人可以收到這些東西，或者你可以更進(jìn)一步去過(guò)濾，進(jìn)一步篩選，這樣才會(huì)讓知識(shí)變成真正的行動(dòng)，有了行動(dòng)以后，才會(huì)有結(jié)果。

　　主持人權(quán)靜：所以丕宏有沒(méi)有人在今天上午的發(fā)布會(huì)，包括你在做這件事情過(guò)程中，有沒(méi)有人挑戰(zhàn)你，丕宏你看新浪微博已經(jīng)這么深入人心，你再做企業(yè)版的，能做起來(lái)嗎，有這樣的聲音問(wèn)你，你是怎么回答的，除了剛才說(shuō)的那些之外。

　　陳丕宏：我覺(jué)得是這樣的，這是時(shí)間的問(wèn)題，你如果十年以后來(lái)問(wèn)我，你說(shuō)企業(yè)里工作的人，主要溝通的渠道、方法會(huì)不會(huì)是像一個(gè)企業(yè)版的新浪微博或者說(shuō)像明晰谷這樣的，我的答案是一定的。就像假設(shè)今年是1981年的話，把時(shí)光倒流30年，我剛不是說(shuō)PC時(shí)代剛開(kāi)始，如果問(wèn)大家說(shuō)，十年之后我們是不是多半在用電子郵件，知識(shí)證明是對(duì)的。因?yàn)槿撕腿酥g工作也好，娛樂(lè)也好，就是需要很多所謂社會(huì)，人是社會(huì)的動(dòng)物，社交的動(dòng)物，這種社交對(duì)你工作爆炸力還有知識(shí)的流動(dòng)造成正面的影響是很高的，很有價(jià)值的。所以我的意思就是說(shuō)我們一旦看過(guò)了3D的彩視電影，去年最火的電影叫《阿凡達(dá)》，今天給你看立體版以后，對(duì)不起，以后只能看黑白版本或者無(wú)聲電影，沒(méi)有人會(huì)去看，一旦有新的體驗(yàn)以后，金天霸它想象成明晰谷是三維度的電子郵件好了，你一旦用習(xí)慣，就發(fā)覺(jué)以前這個(gè)東西真的是很沒(méi)有效率?，F(xiàn)在并不是不會(huì)收到電子郵件，很多時(shí)候收到電子郵件是來(lái)自明晰谷的昭示，沒(méi)有郵件的內(nèi)容，你點(diǎn)一下，回到明晰谷到那里看，那里加，那里貼，到哪里回復(fù)。

　　明晰谷幫助企業(yè)實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型 提高競(jìng)爭(zhēng)力

　　主持人權(quán)靜：進(jìn)的主題是明晰谷對(duì)企業(yè)轉(zhuǎn)型帶來(lái)的解決方案，據(jù)你對(duì)企業(yè)長(zhǎng)期的觀察，丕宏你覺(jué)得企業(yè)在轉(zhuǎn)型過(guò)程中，它面臨的困難是什么？要怎么樣解決它面臨的困難？

　　陳丕宏：企業(yè)是一個(gè)有機(jī)體，企業(yè)不是一個(gè)機(jī)器，我們說(shuō)管理管理，管理是什么？就是管理人的道理。也有包括管理我們其他流程、系統(tǒng)，剛才提到1.0時(shí)代，我們?cè)谶@上面做了非常大的投資，剛好1.0時(shí)代的的確確跟中國(guó)過(guò)去30年改革開(kāi)放開(kāi)始完完全全同樣的30年，中國(guó)在這上面做了很多急起直追很快的投資等等，也使得很多公司變得很成功。可是不可否認(rèn)中國(guó)企業(yè)的發(fā)展在這30年，很多是因?yàn)檫@個(gè)時(shí)間的關(guān)系，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)的成長(zhǎng)這么快，讓大家機(jī)會(huì)非常多。可是我們?cè)谙蚯翱催@30年就不一樣，原來(lái)很多是時(shí)勢(shì)造英雄的結(jié)果，現(xiàn)在沒(méi)有那么好的機(jī)會(huì)了，我們看到不管是中國(guó)企業(yè)也好，外國(guó)企業(yè)也好，在了解世界已經(jīng)全球化、扁平化以后，你真的是真槍真刀讓大家來(lái)比賽，來(lái)競(jìng)爭(zhēng)，是靠你真正的實(shí)力，實(shí)力是來(lái)自于哪里，來(lái)自于我們?nèi)瞬诺娜〉?，人才的發(fā)揮，以及管理的優(yōu)化。這些都不是口號(hào)而已。

　　以前我說(shuō)1.0時(shí)代，我們?cè)诠苁?，現(xiàn)在2.0時(shí)代是用這種經(jīng)營(yíng)方式、思維是管真正的人。人是什么？人要管到的是心，心是什么？心就是熱情，就是激情。我們?cè)诿绹?guó)電視上常有一個(gè)管理叫最高興的母牛才會(huì)產(chǎn)生最好喝的牛奶。你有快樂(lè)的員工，做事有激情的員工，他才能真正造就這個(gè)公司最高的產(chǎn)值。我們像人力資源協(xié)會(huì)都有去做過(guò)調(diào)查，公司離職的員工70%的人都說(shuō)他第一大原因不是因?yàn)樾匠甑年P(guān)系，大家都以為是每個(gè)人走都是因?yàn)閯e的地方另有高就，更好的報(bào)酬，多半員工自動(dòng)離職，不是因?yàn)樗麄冇X(jué)得不受到重視，工作不開(kāi)心或者不了解公司在做什么東西，不了解他的前途在哪里，這些都是跟他的熱情、激情有關(guān)系的，一個(gè)人做得不高興的話，不覺(jué)得受到重視，換句話說(shuō)，一個(gè)人除了錢以外，另外就是名，名就是名譽(yù)，名譽(yù)來(lái)自于他受到重視，在這種所謂企業(yè)，另外我們培養(yǎng)的東西是重視名譽(yù)，名譽(yù)來(lái)自于你分享以后，可以得到分?jǐn)?shù)，讓你看到這個(gè)結(jié)果，就像在新浪微博有過(guò)排行榜，誰(shuí)是粉絲最多的人，這些都是名譽(yù)，在企業(yè)內(nèi)部也是一樣，我們也類似的機(jī)制，讓你能夠把這個(gè)東西，名譽(yù)轉(zhuǎn)換成你是受到大家重視的東西，讓你覺(jué)得分享是很有報(bào)酬的，很有代價(jià)的，很有價(jià)值的。

　　主持人權(quán)靜：其實(shí)這一點(diǎn)，很多業(yè)內(nèi)的人士都有共同的認(rèn)可，其實(shí)在過(guò)去的30年，在中國(guó)改革開(kāi)放的前30年，是屬于跑馬圈地的時(shí)代，你企業(yè)的內(nèi)部管理不用高效，但是這個(gè)市場(chǎng)足夠大，機(jī)會(huì)足夠多，只要敢往前沖，就能賺到錢。在金融危機(jī)發(fā)生之后，大家開(kāi)始覺(jué)得好像慢慢進(jìn)入冬天了，這個(gè)時(shí)候拼的更加是內(nèi)部的管理，內(nèi)部的溝通的效率，內(nèi)部的人員士氣的提振。明晰谷的產(chǎn)品是很好解決這樣需求的工具。

　　陳丕宏：有兩個(gè)角度來(lái)看。另外一個(gè)，我們發(fā)覺(jué)越來(lái)越多的企業(yè)它的運(yùn)作，尤其是中國(guó)，中國(guó)就像一個(gè)小的世界，因?yàn)橹袊?guó)那么大，到處都是版圖擴(kuò)充。本來(lái)就是一個(gè)相當(dāng)多地域的工作環(huán)境。假設(shè)有非常多的據(jù)點(diǎn)，最重要是所謂的柔和以后性組織，越來(lái)越多做事情，不做是一個(gè)籮卜一個(gè)坑，你這個(gè)人雇進(jìn)來(lái)，我說(shuō)你做這個(gè)，一輩子就做這個(gè)，不再是這個(gè)樣子?，F(xiàn)在我們多半處理事情叫做機(jī)動(dòng)化的，就像美軍去打伊拉克的時(shí)候，不是說(shuō)一個(gè)將軍帶了這些子弟兵，帶了十年，同一批人去打的，從不同的軍種，不同的專業(yè)，調(diào)不同的單位去那里，組成一個(gè)最善于某一個(gè)項(xiàng)目或者某一個(gè)特別的目標(biāo)，把這隊(duì)人調(diào)過(guò)來(lái)打的。越來(lái)越多企業(yè)工作方式是屬于這樣的方式，機(jī)動(dòng)化的。你怎么定義這個(gè)組織，以前劃一個(gè)組織是劃升官圖，現(xiàn)在工作完全是多維度，你要畫根本畫不出來(lái)了。因此需要給大家一個(gè)虛擬化的工作室，讓大家組織一個(gè)新的組織，隨時(shí)機(jī)動(dòng)化做出來(lái)。這等于是現(xiàn)代企業(yè)，即使在中國(guó)都有這么大的需求，更不要說(shuō)中國(guó)企業(yè)將來(lái)一定往國(guó)際發(fā)展，跨國(guó)化，跨國(guó)化最可能產(chǎn)生的過(guò)程是用我們雄厚的資本去并購(gòu)國(guó)外的公司，就要了解現(xiàn)在怎么樣經(jīng)營(yíng)外國(guó)人了，或者他們的市場(chǎng)等等，都不再是傳統(tǒng)的，在北京弄一個(gè)大樓，把一萬(wàn)個(gè)人關(guān)在一起就解決了，將來(lái)一定是遍布世界各地。

　　主持人權(quán)靜：內(nèi)部溝通的就顯得非常重要，我發(fā)現(xiàn)你們開(kāi)辟了藍(lán)海，現(xiàn)在發(fā)現(xiàn)2C對(duì)個(gè)人互聯(lián)網(wǎng)的應(yīng)用非常多，像購(gòu)物，有各種各樣的電子網(wǎng)站，有即時(shí)通訊工具，有個(gè)人的微博，但是發(fā)現(xiàn)對(duì)企業(yè)的服務(wù)，未來(lái)還有非常大的空間可以去發(fā)掘？

　　陳丕宏：是的。我常常感覺(jué)到一個(gè)蠻有趣的現(xiàn)象，我們每個(gè)企業(yè)都有非常多的員工，包括新浪在內(nèi)，我們自己公司也是。你如果去問(wèn)每個(gè)員工說(shuō)你現(xiàn)在在所有社交的媒介上面，你跟你以前的小學(xué)、高中同學(xué)相連度，有多少人跟你相連，是你的粉絲。用這樣的數(shù)字來(lái)跟你另外一個(gè)數(shù)字比，你有沒(méi)有跟你公司業(yè)務(wù)有關(guān)的人相連的，比如你公司內(nèi)部的同事或者跟你的客戶，我相信這兩個(gè)之間的比率差是很大的，也就是說(shuō)我們多半花了很多時(shí)間，在跟以前的朋友，高中同學(xué)，你仔細(xì)想想你跟那些朋友，雖然說(shuō)是好朋友，可是你們之間的交集不是太大了。

　　主持人權(quán)靜：更多是感情的維系。

　　陳丕宏：只是在感情上的維系，當(dāng)然是很有價(jià)值，可是你現(xiàn)在到底誰(shuí)在付你的薪水，是你的同事大家在幫你把事情做出來(lái)，還是你的客戶，他在付你帳單，這些人反倒不跟他們聯(lián)系，有些人說(shuō)我整天做事情夠煩了，何必跟這些人交朋友。關(guān)鍵不是在交朋友，交朋友沒(méi)錯(cuò)，可以在新浪微博或者其他媒介在做，只要是背后工作的方法，因?yàn)檫@是一種所謂你貢獻(xiàn)一分，可以拿回十分。這個(gè)部分還是處女地，是很大的藍(lán)海，因?yàn)槠髽I(yè)里多半在用1.0的方式在運(yùn)作。

　　主持人權(quán)靜：遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)有個(gè)人計(jì)劃這塊。

　　陳丕宏：1.0基本得到的成效是線性。30年以后，我們發(fā)覺(jué)這個(gè)瓶頸很難突破了。我們一個(gè)2.0的工作方式是所謂的網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)，網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)是非線性的效應(yīng)，也就是說(shuō)這是很簡(jiǎn)單的定律，當(dāng)網(wǎng)絡(luò)里是N個(gè)點(diǎn)的話，它的爆炸力是N平方的，任何學(xué)過(guò)數(shù)學(xué)的人都知道N平方比N這個(gè)線性要大很多，原因就在這里。

　　企業(yè)SNS已經(jīng)成為美國(guó)最受追捧的投資項(xiàng)目

　　主持人權(quán)靜：說(shuō)到這里，想到討論互聯(lián)網(wǎng)新產(chǎn)品和新模式的時(shí)候，都會(huì)討論的問(wèn)題，你看中國(guó)互聯(lián)網(wǎng)所有的浪潮，基本上跟在美國(guó)后面，美國(guó)有了什么產(chǎn)品之后，中國(guó)有相應(yīng)的產(chǎn)品，對(duì)于企業(yè)的社交化的工具，我們也想問(wèn)問(wèn)現(xiàn)在美國(guó)創(chuàng)新的情況是怎樣的？

　　陳丕宏：這個(gè)在企業(yè)B2B這塊，企業(yè)社交化以及用社交化的技術(shù)平臺(tái)來(lái)重新思考企業(yè)內(nèi)部的，不管是經(jīng)營(yíng)也好，還是管理也好，過(guò)去這兩年多，是最火的話題了。也是所有很多風(fēng)險(xiǎn)投資家最熱衷的投資項(xiàng)目了。就像在中國(guó)，我們通常在中國(guó)的創(chuàng)業(yè)都是把美國(guó)已經(jīng)成功的案例拿過(guò)來(lái)，把它中國(guó)化。同樣的在美國(guó)也是這樣，很多在消費(fèi)媒體上面的東西，如果成功案例，大家想把它搬到企業(yè)里來(lái)，有異曲同工的效應(yīng)。這個(gè)在國(guó)外也是非常地火，也許比中國(guó)早個(gè)一兩年?？墒俏覀儼l(fā)覺(jué)，我們推出這個(gè)的原因，這是知易行難的問(wèn)題，我們討論知識(shí)，一直有一個(gè)辯論，到底什么東西是知難行義還是知易行難的。怎么講知易行難呢？這個(gè)東西我們做起來(lái)不是一個(gè)太難去懂的東西，可是做起來(lái)為什么比較難呢？是因?yàn)檫@是群體的工作，你讓一群人一起用這種方式來(lái)工作的話，是需要一種訓(xùn)練的，就像打籃球，如果每個(gè)人都很會(huì)投籃，沒(méi)有錯(cuò)，可是變成一個(gè)隊(duì)，讓籃球隊(duì)打得很好，不是每個(gè)人都會(huì)投籃，因?yàn)橐獙W(xué)會(huì)很多方法，很多戰(zhàn)略。所謂我們的解決方案，企業(yè)轉(zhuǎn)型的方案是說(shuō)我們?cè)O(shè)計(jì)出來(lái)一套，因?yàn)槲覀冇腥甓嘣谶@方面實(shí)施以及好幾千個(gè)客戶經(jīng)驗(yàn)，濃縮出來(lái)三個(gè)月的流程，讓企業(yè)只要有一百個(gè)人讓企業(yè)一起來(lái)參與，有一個(gè)很精確的方法，在三個(gè)月之內(nèi)，讓大家學(xué)會(huì)怎么用這個(gè)方式來(lái)工作。不然的話，還局限傳統(tǒng)1.0的工作方式，或者說(shuō)有些錯(cuò)覺(jué)，因?yàn)槲覀兌紩?huì)用新浪微博，都覺(jué)得在企業(yè)里這樣隨便搞一搞就可以。但是要導(dǎo)入大家正規(guī)，用這樣的方式真正來(lái)工作，需要一點(diǎn)訓(xùn)練，也不是很難訓(xùn)練，就像訓(xùn)練球隊(duì)一樣，讓大家做基本的練習(xí)，基本的戰(zhàn)術(shù)，這樣的話，一旦養(yǎng)成這個(gè)習(xí)慣以后，會(huì)發(fā)覺(jué)事實(shí)上很自然的。

　　主持人權(quán)靜：這個(gè)也不用太擔(dān)心，因?yàn)槿说牧?xí)慣都是有慣性的，改變起來(lái)是需要花一些功夫，只要產(chǎn)品本身，它的需求在哪兒，是有價(jià)值的，終究會(huì)火起來(lái)。像新浪微博剛剛推出的時(shí)候，面臨很大拉用戶來(lái)晚的壓力，看到現(xiàn)在，  企業(yè)也是同樣的事情。

　　陳丕宏：像我們，很多成功的案例，最簡(jiǎn)單的測(cè)試就是你把它關(guān)掉，它會(huì)不會(huì)大叫，他會(huì)不會(huì)沒(méi)辦法工作了，一旦到那個(gè)境界，他已經(jīng)成功了。我們現(xiàn)在感覺(jué)整個(gè)脫胎換骨，整個(gè)工作方式的改造，基本上三個(gè)月的訓(xùn)練以后，大家一起嘗試，就可以大家有足夠的感覺(jué)。那個(gè)完了以后，再三個(gè)月自己拉更多的人進(jìn)來(lái)。我們一開(kāi)始說(shuō)公司能指定一百個(gè)人，變成種子球員以后，公司不管多大多小，下面很容易水到渠成，因?yàn)橐话賯€(gè)人就可以影響其他的人，再多人也一樣。這個(gè)東西就自己起來(lái)了。

　　主持人權(quán)靜：像滾雪球一樣，最開(kāi)始比較難，到后來(lái)比較容易。

　　陳丕宏：沒(méi)有錯(cuò)，像騎腳踏車，每個(gè)人都有平衡感，只不過(guò)把它培養(yǎng)出來(lái)，訓(xùn)練出來(lái)，像游泳一樣，一旦會(huì)了，永遠(yuǎn)忘不掉，需要一點(diǎn)時(shí)間把它培訓(xùn)出來(lái)。

　　明晰谷將大力推廣中國(guó)市場(chǎng) 推出免費(fèi)試用

　　主持人權(quán)靜：最后講一講對(duì)中國(guó)市場(chǎng)規(guī)劃？

　　陳丕宏：我們對(duì)中國(guó)市場(chǎng)非?？春?，這塊東西，中國(guó)使用社交和平臺(tái)，從消費(fèi)者的眼光來(lái)看，其實(shí)全世界最先進(jìn)，也最大的。

　　主持人權(quán)靜：像新浪微博已經(jīng)有兩億用戶。

　　陳丕宏：網(wǎng)民在這方面的經(jīng)驗(yàn)很夠。中國(guó)員工企業(yè)普遍比較年輕，年輕一代的人，80后、90年代的員工在這種環(huán)境長(zhǎng)大的，不像我們這么老的人用電子郵件長(zhǎng)大的，所以他們先天有這種優(yōu)勢(shì)，對(duì)使用方式很切身的經(jīng)驗(yàn)，很了解。因此我們發(fā)覺(jué)在這樣工作效率之下，我們提供給企業(yè)用云的方式來(lái)提供，真的是物美價(jià)廉，跟傳統(tǒng)做企業(yè)軟件這么大的投資，不管是購(gòu)買這個(gè)軟件也好，去實(shí)施這個(gè)軟件也好，有很大，天壤之別，是大眾化的企業(yè)，又兼顧到企業(yè)本身對(duì)它獨(dú)特很多功能上，安全度、隱私度，保密度以及權(quán)限設(shè)置等等方面的考量以后，真的是兩全其美的做法，跟傳統(tǒng)的IT投資成本，非常昂貴的長(zhǎng)期才會(huì)看到任何回報(bào)的，兩個(gè)之間的差別有非常大的改善。

　　主持人權(quán)靜：我看到資料了解到，你們還會(huì)先推出一些免費(fèi)的試用的機(jī)會(huì)。

　　陳丕宏：是，我們是從免費(fèi)開(kāi)始使用，真的好用，才開(kāi)始需要再付費(fèi)，我們這個(gè)方案業(yè)提供十個(gè)名額，全球有100個(gè)名額，因?yàn)檫@是咨詢，我們有一個(gè)教練在教你怎么打這個(gè)球，10個(gè)名額是免費(fèi)。整個(gè)咨詢?nèi)齻€(gè)月的時(shí)間，我們有大概12萬(wàn)人民幣的成本要投入，為了讓一些標(biāo)桿的企業(yè)有一些帶頭的作用，我們現(xiàn)在提供給前10家企業(yè)來(lái)申請(qǐng)，就可以免費(fèi)得到這樣的好處。

　　主持人權(quán)靜：這樣的舉動(dòng)對(duì)于中國(guó)的企業(yè)服務(wù)領(lǐng)域的市場(chǎng)格局，應(yīng)該會(huì)有很大的沖擊和改變吧，傳統(tǒng)意義上來(lái)說(shuō)，提供軟件的，賣軟件來(lái)賺錢的公司是不是以后日子會(huì)比較難過(guò)？

　　陳丕宏：整個(gè)軟件，因?yàn)槲以谶@個(gè)行業(yè)25年了，有正在經(jīng)歷非常大的變革，其中最大變革就是以前都需要安裝到企業(yè)內(nèi)部的服務(wù)器上面所謂的軟件的權(quán)限的賣服務(wù)，已經(jīng)很快被所謂云端服務(wù)，給取代掉了。換句話說(shuō)，以前我們的風(fēng)險(xiǎn)很大，在企業(yè)的IT上面，因?yàn)槲倚枰I很貴的東西，花很長(zhǎng)時(shí)間去開(kāi)發(fā)、實(shí)施，最后成不成根本不知道。我們以服務(wù)的方式來(lái)提供，你的風(fēng)險(xiǎn)降低了非常多，而且你真的只需要付，就像水電一樣，像打電話也是，你沒(méi)有用，你不用付，這樣對(duì)企業(yè)真正的價(jià)值提高了非常多。

　　主持人權(quán)靜：包括我們看最大的巨頭微軟(微博)也在從賣軟件到云計(jì)算的方向來(lái)轉(zhuǎn)型。

　　陳丕宏：對(duì)。所以你到世界各處跑，我今年暑假到現(xiàn)在大概跑了見(jiàn)了30到50個(gè)CEO、CIO，在全世界，趨勢(shì)在那，大家都想往云上面跑。

　　主持人權(quán)靜：我們也希望明晰谷這個(gè)服務(wù)能夠在這個(gè)趨勢(shì)之下取得好的成績(jī)，因?yàn)槲⒉┗仡^來(lái)看，也是兩年多的時(shí)間，如果再過(guò)兩年，還有機(jī)會(huì)跟丕宏面對(duì)面坐著聊天，能像今天談?wù)撐⒉┮粯?，說(shuō)起明晰谷的產(chǎn)品。

　　陳丕宏：我們只要取得微博1%的成功率，我們就非常成功了。

　　主持人權(quán)靜：謝謝丕宏，希望你的產(chǎn)品能夠成功。

　　陳丕宏：謝謝大家！
 

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